[比赛]火影忍者自由辩论赛
筹划了很久了，种种原因没有一直没有举办，现在终于要拉看战幕了...[color=purple][/color]
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[color=purple]辩论赛主题[/color]： [color=red]在忍者对战中，发挥战术技巧和拥有强大的忍术俩者哪个比较重要。[/color]
[color=darkorange]题目解释：正方是前者 反方是后者[/color]
[color=darkorange] 前者的代表人物鹿丸，他的忍术可以说即不华丽，也不厉害，但是战绩不错。
后者的代表就是像佩伊这样的，几乎无法战胜。[/color]
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[color=blue]比赛规则如下：[/color]
[color=blue]1.任何会员可以完全的自由辩论（允许即参加正方，又参加反方）[/color]
[color=blue]2.对主题可以采取陈述或者反驳的形式回复。[/color]
[color=blue]3.不得回复与主题或者辩论无关的任何内容。[/color]
[color=blue]4.不得使用攻击或侮辱他人的语言。[/color]
[color=blue]5.反驳的回复允许任意连帖。[/color]
[color=#0000ff] 注意：反驳帖要有充分的理由根据[/color]
[color=blue]6.此比赛为期3天，请大家踊跃参加。[/color]
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[color=deepskyblue]奖励如下：[/color]
[color=deepskyblue]1.对优秀的，精辟的陈述，反驳帖按质量给予10-30分。[/color]
[color=deepskyblue]2.比赛结束评选一名最佳辩手，给予格外的高额奖励。[/color]
[color=#00bfff] 注意：凡是涉及参与了2方的辩手，取消此资格[/color]
[[i] 本帖最后由 淘气de小小 于 2008-8-12 12:33 编辑 [/i]] 咱先代表正方发言类：
本人觉得前者比较重要~在战争中就算你有多强的忍术不懂得使用也只不过是浪费力量而已~
而前者虽然不懂什么强大的忍术但他能发挥战术技巧来里补不足
以上~
[[i] 本帖最后由 謉文瀞 于 2008-8-12 12:36 编辑 [/i]] [quote]原帖由 [i]謉文瀞[/i] 于 2008-8-12 12:31 发表 [url=http://bbs.kaicn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1612534&ptid=359474][img]http://bbs.kaicn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
咱先代表正方发言类：
本人觉得前者比较重要~在战争中就算你有多强的忍术不懂得使用也只不过是浪费力量而已~
而前者虽然不懂什么强大的忍术但他能发挥战术技巧来里补不足
以上~ [/quote]
反方
我觉的不一定，凡事都有2面性，只有相对，没有绝对
鹿丸的头脑是很好，但是在对战多由也的战斗中，不是输给了多由也的咒印
头脑在好，没有强大的忍术，还是不行的
四代火影就是个很好例子，运用强大的忍术，干掉了岩隐50个忍者，这都不是强大忍术的代表吗
以上
嗯loli27
[[i] 本帖最后由 bingo102008 于 2008-8-12 16:02 编辑 [/i]] [quote]原帖由 [i]bingo102008[/i] 于 2008-8-12 12:51 发表 [url=http://bbs.kaicn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1612665&ptid=359474][img]http://bbs.kaicn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我觉的不一定，凡事都有2面性，只有相对，没有绝对
鹿丸的头脑是很好，但是在对战多由也的战斗中，不是输给了多由也的咒印
头脑在好，没有强大的忍术，还是不行的
四代火影就是个很好例子，运用强大的忍术，干掉 ... [/quote]
正方：
就拿你说的4代例子哈~
他这也是运用了战术技巧嘛~
要他他一个人冲进去1打50那也太夸张了~
咱也举个新的例子吧~
这次木叶危机了~
大家都在正门苦战中~一旦鹿丸去到就马上非配人手工作~效果大家也知道了 [quote]原帖由 [i]謉文瀞[/i] 于 2008-8-12 12:59 发表 [url=http://bbs.kaicn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1612722&ptid=359474][img]http://bbs.kaicn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
正方：
就拿你说的4代例子哈~
他这也是运用了战术技巧嘛~
要他他一个人冲进去1打50那也太夸张了~
咱也举个新的例子吧~
这次木叶危机了~
大家都在正门苦战中~一旦鹿丸去到就马上非配人手工作~效果大家也知道了 ... [/quote]
反方
4代的话，即使从正面冲过去，1打50也很简单``
ZZ和大蛇丸混的时候 不就经常一个人站在一堆尸体上面，而且身上连血都没有触及到
再者鹿丸败给了手鞠就是最好的说明了 相对智慧来说 绝对的忍术差距 实力差距 才能更好的左右战局的发展
PS 另外鹿丸输的理由并不是当时束缚术的时间不够长，明显即使时间再长点，鹿丸也无法在那种情况下找到好的对策，再者即便鹿丸在这3年里面束缚术有了新的进展（他们家族主要靠这术）作为对手的手鞠同样在忍术方面也会有所进步 [quote]原帖由 [i]謉文瀞[/i] 于 2008-8-12 12:59 发表 [url=http://bbs.kaicn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1612722&ptid=359474][img]http://bbs.kaicn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
正方：
就拿你说的4代例子哈~
他这也是运用了战术技巧嘛~
要他他一个人冲进去1打50那也太夸张了~
咱也举个新的例子吧~
这次木叶危机了~
大家都在正门苦战中~一旦鹿丸去到就马上非配人手工作~效果大家也知道了 ... [/quote]
反方
[attach]189015[/attach]
[attach]189016[/attach]
拿出最好的证明～
鹿丸在正门配置在好，如果不是阿斯玛干掉北根，还是会死
不是说被那个雷遁忍术干掉，而是被这个『 土遁究级创生之术 死者土壤』给淹没
20年前对抗9尾木叶用了不少战术组合吧 ，还是不行，最后还不是四代火影，用『封印术 尸鬼封尽』，才封印起来
看来还是忍术很重要
以上
嗯loli27
嗯 [quote]原帖由 [i]bingo102008[/i] 于 2008-8-12 16:09 发表 [url=http://bbs.kaicn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1613671&ptid=359474][img]http://bbs.kaicn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
反方
189015
189016
拿出最好的证明～
鹿丸在正门配置在好，如果不是阿斯玛干掉北根，还是会死
不是说被那个雷遁忍术干掉，而是被这个『 土遁究级创生之术 死者土壤』给淹没
20年前对抗9尾木叶用了不少战 ... [/quote]
正方
就算一个人的力量在打也不可能抵挡千军万马 就拿斑说 斑够强了吧为什么 U说斑是丧家之犬 就是因为 虽然斑无比强大但是他一个人 甚至整个晓是不可能战胜木叶 一个人实力在怎么强 少了。。。 也只是漭夫一个。
却不闻真正的力量乃运筹帷幄之势 决胜千里之外 这才是最强的力量 最强的力量乃大智慧是也
任你有通天彻地的本领 依然置身与无穷无尽的 陷阱之中
（借用了一点诸葛亮的话）
用句现代的话来说就是 武功在高也怕菜刀。。
[[i] 本帖最后由 坠入黑暗之中 于 2008-8-12 18:04 编辑 [/i]] [quote]原帖由 [i]坠入黑暗之中[/i] 于 2008-8-12 18:00 发表 [url=http://bbs.kaicn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1614193&ptid=359474][img]http://bbs.kaicn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
正方
就算一个人的力量在打也不可能抵挡千军万马 就拿斑说 斑够强了吧为什么 U说斑是丧家之犬 就是因为 虽然斑无比强大但是他一个人 甚至整个晓是不可能战胜木叶 一个人实力在怎么强 少了。。。 也只是漭夫 ... [/quote]
对方辩友（好专业的叫法）刚才说的话，乍看之下的确是很有道理，但是比较的前提是要在同一个范围内
整个晓才多少人，整个木叶是多少人？即便赢了也不是所谓的智慧吧，是用人海战术赢的，
再者就算真的这样打了，木叶要死的人真可以说是成千上万，死了这么多人仅仅只为了打败一个晓
吾未见其明也。也就是说上面讨论的话题已经变成团结就是力量了``
PS 真要如此比较 也应该是 相同人数的斑和相同人数的鹿丸（鹿丸可以说是木叶智慧的代表了吧）开打，
谁会赢当然是一目了然
最后斑之所以被说是丧家犬，仅仅是因为他现在的人力还不够，而根据剧情，斑之所以要抓尾兽不就是为了获得力量么，获得足以藐视一切不利因素的力量，相信所有的智慧在那力量面前所能做的只有成服``
恩果然 忍术的强度才是王道``
[[i] 本帖最后由 李芭拉 于 2008-8-12 19:01 编辑 [/i]] 反方，刚才忘记说了，以晓的实力打一个人才凋零的木叶是绝对没有问题的
只要在开站之前最好准备
想想之前的剧情就知道了 DDL的究级爆破 U的须左之男 大蛇丸的八歧大蛇之术蝎的人偶，PN的通灵 还有6道 这些仅仅才是晓的正真实力的很小一部分 斑都还没动手
既然以前都有召唤9尾的实力 现在在怎么也不会差吧 这种种都是木叶应付不来的
木叶其实没有想象中那么大，它在怎么大只是一个村子而已，真正大的说的是火之国，而并非木叶 至于晓没有动手的原因 1 晓的真正目的是打败所有的国家 是国家，即便木叶消失了又能怎么样 2真的动手了 自己难免也会有损失 3当前最大的任务是收集尾兽，这样大动干戈无疑是把晓这个组织暴露的过多了 题外话
DDL一个究级的爆炸木叶估计就要消失一半，（可能还不只）看的出来木叶村占地面积根本就不大，当然那是要牺牲性命
即便排除上面的说法，那个巨型的DDL爆炸的话，木叶损失也不会小
还有U的须佐之男 等等尾兽级的通灵兽 木叶根本就没办法打败
以前仅仅是一个9尾 就有灭村的危机 晓所能召唤出来的通灵兽绝对足以打败9尾（而且紧紧靠斑一人就可以了） 先前大蛇丸转换出来的最最菜鸟的大蛇通灵兽 都是靠自来也打败的，简单的说木叶连晓的通灵兽都应付不了 更不用说其他的术了 还有鬼鲛 角都 等等人物我上面还没有讨论``
先前说的木叶很大 是把周别的一些地方算了进去，只要毁了木叶的中心（第一集MR出场的那一块地方，木叶相当于就是说被毁了） 而且先前的蝎都说自己用最后的人偶术毁掉过一个国家````等等等等 木叶完全就应付不过来
PS 木叶普通上忍的实力也就是一个咒印第2状态（话说还没打过，ZZ走的时候）
在想想ZZ去救重吾的时候，香菱还不是攻击性的，当时有一大群第2状态 全部被秒杀loli43 就知道 即便是上忍在晓面前就和木叶刚毕业的新生没有区别
回复 10# 的帖子
分析可以这么说，但是正真AB不会这么画的。本来就是越来越BT你看木叶的上忍，一个术能死这么多，完全是草包
但有的时候哪么强，哎..设计问题，没有顾忌周全
回复 11# 的帖子
不谈这了``裁判参与讨论了
要扣分```loli32 [quote]原帖由 [i]李芭拉[/i] 于 2008-8-12 19:19 发表 [url=http://bbs.kaicn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1614597&ptid=359474][img]http://bbs.kaicn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
反方，刚才忘记说了，以晓的实力打一个人才凋零的木叶是绝对没有问题的
只要在开站之前最好准备
想想之前的剧情就知道了 DDL的究级爆破 U的须左之男 大蛇丸的八歧大蛇之术蝎的人偶，PN的通灵 还有6道 这些仅仅才 ... [/quote]
[b]正方[/b]
对方辩友说“以晓的实力打一个人才凋零的木叶是绝对没有问题的”这个论断我方实在不敢苟同。诚然，晓的个人实力的确厉害，但是木页这边也并非人才凋零。先不说日向日足和“猪鹿蝶”这些深不可测的高手，还记得那个叫八云的小姑娘吧？就凭她的幻术足也以让晓头大。
强大的忍术应该有强大的头脑来支配才可以完美的发挥。因此临敌之际应变能力要强于忍术本身，比如一个机智超群的忍者和一个忍术高强的白痴单挑，那么，胜败将不言而喻。如果是群殴的话，战术就显得更加重要了。佩恩就是个典型的例子，6道孤立开来在各自的领域都不能算顶尖高手，论体术肯定强不过凯，论暴力肯定比不过纲手……他的无敌就在于协同作战能力超强。这一点充分的证实了我方的论点：[b][color=Red][size=4]战术比忍术重要[/size][/color][/b] [quote]原帖由 [i]坠入黑暗之中[/i] 于 2008-8-12 18:00 发表 [url=http://bbs.kaicn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1614193&ptid=359474][img]http://bbs.kaicn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
正方
就算一个人的力量在打也不可能抵挡千军万马 就拿斑说 斑够强了吧为什么 U说斑是丧家之犬 就是因为 虽然斑无比强大但是他一个人 甚至整个晓是不可能战胜木叶 一个人实力在怎么强 少了。。。 也只是漭夫 ... [/quote]
反方
麻烦你给我举个例子
分析下现在木叶的战力怎么对付晓组织
斑是够强，输给了初代火影，那就说明个人实力决定了一切，只能证明初代火影的个人能力更强
砂隐够强吧，还不是让DDL一个人在所有砂忍面前抢走了风影，个人能力就是一切
你不是说千军万马吗，我就当你说三国好了，举个例子，关羽取上将颜良，文丑首级，数万大军立马混乱
『却不闻真正的力量乃运筹帷幄之势 决胜千里之外 这才是最强的力量 最强的力量乃大智慧是也
任你有通天彻地的本领 依然置身与无穷无尽的 陷阱之中 』
你的原话
如果，你所谓运筹帷幄之人被人干掉了，你所谓的千军万马有什么用，失去决策层
也就是木叶里小队队长，如果被人干掉，那也就费了
试问：如果现在的火影被干掉，木叶还能组织起来吗
群龙无首，会更乱，依赖组织和命令的人，一但失去了，组织者，就是废物
PS:火影不是三国，没有千军，没有万马
以上
嗯loli27
回复 13# 的帖子
1我那是题外话 要反驳应该选其他的几个发言2你所说的猪鹿蝶 在晓面前根本不值一题
3比如一个机智超群的忍者和一个忍术高强的白痴单挑，这个比较不是在一个起点上的
要比也应该是一个什么都不会的天才忍者和一个什么都会但是是白痴的忍者对打
结果是怎么样没人知道 所以是不好说的``
4关于6道也并不一定仅仅只有看到的那样，明显PN的实力并未完全发挥，所以具体什么情况还是未知数，另外6道的协同能力也是他忍术的本身，并不存在智慧问题吧
[[i] 本帖最后由 李芭拉 于 2008-8-12 20:31 编辑 [/i]] [quote]原帖由 [i]bingo102008[/i] 于 2008-8-12 20:23 发表 [url=http://bbs.kaicn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1614921&ptid=359474][img]http://bbs.kaicn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
反方
麻烦你给我举个例子
分析下现在木叶的战力怎么对付晓组织
斑是够强，输给了初代火影，那就说明个人实力决定了一切，只能证明初代火影的个人能力更强
砂隐够强吧，还不是让DDL一个人在所有砂忍面前抢走了风 ... [/quote]
正方
对方辩友刚才说斑输给了初代，您这话差矣，正确的说法应该是宇智波一族输给了千手一族，初代是很强但赢得胜利的是家族的力量，因为宇智波那边正在琢磨着如何取得永恒万花筒。而对方辩友一直在谈论现在的木叶，而不是现在的晓，如果DDL还在的话，那3代也应该没死。木叶走的不是沙忍那样精英忍者路线，可以说很多高手都没有露面。依照现在晓现在的人员情况，木叶完全可以应付。
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